Покорись искушению. Возможно, в твоей жизни такая возможность больше не представится. Роберт Хайнлайн Вот знаете ли... да! Если не поддаваться ни одному искушению, то что это за жизнь вообще))) И... :: Wish you were here

2017-05-24 в 20:01

Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)

Покорись искушению.
гуляй-накромань, убивай-насилуй, а то так и не узнаешь, каково это!

Искушение - это плохо. Хотя мало кто из людей может идти к добру, не узнав зла.

URL

2017-05-24 в 20:10

Talie

Неопровержимая логика характерна для маньяка. (Агата Кристи)

Socratus, если бы я не поддалась искушению одним февральским днём 2001 года... не была бы сейчас мамой прелестной пятнадцатилетней девицы))) Допустим, вот.

URL

2017-05-24 в 20:35

Socratus

Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)

Talie, или было бы трое прелестных новых человеков. Допустим.

URL

2017-05-24 в 22:18

Talie

Неопровержимая логика характерна для маньяка. (Агата Кристи)

Socratus, не судьба мне трое!)))) Не шудьба.
Мне говорили, что по трое сразу бывают только там, где в роду мужчины или женщины не раз рождались тройни. У наших предков такого не бывало. В наших двух родах даже двойни или близнецы в последние 150-200 лет ни разу не рождались))) Се ля ви.

URL

2017-05-30 в 13:20

Вредная редиска

Talie, если в результате искушения появляются дети, значит сам Бог на это благословил)))

URL

2017-05-30 в 13:28

Socratus

Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)

Вредная редиска, Бог не потакает похоти. Люди, на самом деле, много чего умеют самостоятельно. Например, размножаться.

Talie, не судьба мне трое!)))) Не шудьба.
никто не знает своей судьбы. если бы не свернул налево, пошел бы по-другой дороге, а там другие люди, возможности, дети, другая судьба.
не люблю обсуждать то, что уже произошло, но вот цитата мне совсем не нравится.

URL

2017-05-30 в 13:37

Вредная редиска

Socratus, то есть, не все появились по воле божьей?

URL

2017-05-30 в 14:01

Talie

Неопровержимая логика характерна для маньяка. (Агата Кристи)

Вредная редиска, хорошо сказано!))

Люди, на самом деле, много чего умеют самостоятельно. Например, размножаться.
Socratus, пардон, но Бог создал весь наш организм))) И оргазм тоже создал он, и сперматозоид, и все органы. Так что всё началось с него! Что значит самостоятельно? Мы просто пользуемся дарами Божьими.

вот цитата мне совсем не нравится.
Заметила))) Мы с вами, наверное, по-разному понимаем искушение. Я считаю, что искушение - это всё, буквально всё, что происходит с человеком. Наше дело - правильно реагировать. Как говорил апостол Павел, пробуй всё, а затем придерживайся лучшего. А вы заговорили о пороках, о крайности - вашей ассоциацией на слово искушение было «убийства, наркомания, блуд». О нарушении заповедей, наверное. Мы по-разному понимаем искушение, да?

URL

2017-05-30 в 14:18

Socratus

Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)

Вредная редиска, все, но не каждый. Иначе бы пришлось допустить, что наркоманы сношаются и рожают инвалидов тоже по воле Божьей. Или Бог скорее готовит тело/душу человека, как только кому-то вздумается вступить в половую связь.
НО если смотреть с другой стороны, в глобальном, так сказать, смысле, раз Бог нам дал способность размножаться то всё человечество и размножилось (и продолжает) изначально по воле Божьей. Однако к каждому конкретному "искушению" это отношения не имеет.

Мы спасаемся "вопреки" порочному зачатию, а не благодаря искушению. Оно потому и называется искушением, потому что через него в мир вошла смерть и прибывает тут до сих пор.

Покорись искушению. Возможно, в твоей жизни такая возможность больше не представится.
это слова Люцифера в Эдемском саду, а процитированный товарищ (который нам совсем не товарищ) их просто повторил. Следуя этой логике надо радоваться тому, что первые люди искушению покорились, а то бы не узнали, что такое грех, страдание, смерть и искупление. Не все так плохо в этом мире, да? Есть ведь преодоление и искупление, ради этого стоит болеть, умирать и убивать? Этот мир стоит слезы ребёнка?

Talie, Бог создал весь наш организм)
Бог создал и дал возможность дальше создавать самостоятельно. Ведь, если мы созданы по подобию, то и мы, в свою очередь, создатели. Произведений искусства, себе подобных.

Как говорил апостол Павел, пробуй всё
цитату в студию

О нарушении заповедей, наверное.
точно. я объясню это, когда увижу цитату ап.Павла, на которую вы ссылаетесь. Возможно, я просто не помню такой цитаты?

Наше дело - правильно реагировать.
а какой у вас критерий "правильности"?

URL

2017-05-30 в 18:12

Вредная редиска

Socratus, хм..задумалась. А если представить ситуацию, в которой наркоманы и родили таки здорового ребенка (это не редкость!), а условно нормальные люди любили друг друга и родили инвалида. Чьё рождение в этой ситуации - воля Божья?
П.С. хотя мне казалось всегда, что "на всё воля Божья".

Не все так плохо в этом мире, да? Есть ведь преодоление и искупление, ради этого стоит болеть, умирать и убивать? Этот мир стоит слезы ребёнка?
Если это вопросы мне, то скажу, что в мире не всё так плохо, да. И жизнь - это не только сплошные грехи, зло, болезни, смерть и убийства. Возможно, ни нагреши первые люди, мир был бы одним сплошным потоком добра и позитива. С другой стороны, было бы трудно оценить это в полной мере, потому как всё познается в сравнении.

URL

2017-05-30 в 18:50

Socratus

Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)

Вредная редиска, воля Божья в жизни у тех, кто предаёт себя в волю Божию. Другие обычно живут по воле кого-то иного.
Но бывают чудесные варианты. Я думаю, нет однозначных ответов для всех людей и ситуаций. Инвалид-ребёнок часто спасается сам и спасает родителей. Это называется промыслом Божием. Но неверно было бы думать, что воля Божья в том, чтобы дети рождались больными. Скорее - попущение.
Вот эти грешили-грешили, но Бог их таки защитил от их грехов и ребёнок родился здоровым, а тех не защитил, получается. Позволил родиться больному ребёнку. Почему? Потому что вторых данные испытания могут из просто хороших людей, которые просто "любили друг друга" несовершенной плотской любовью, превратить в святых, например, которые осветят жизнь сотням, а то и тысячам. Многих спасут от самоубийства, отчаяния и гибели.
Пишу это и понимаю, что мне даже страшно, потому случайно описал то, что я уже более двадцати лет наблюдаю на примере конкретного священника и его семьи.

Вредная редиска, Возможно, ни нагреши первые люди, мир был бы одним сплошным потоком добра и позитива.
и нам, кто не видел ничего, кроме радостей безэдемной жизни, кажется это скучным.
но не тем, кому довелось краешком глаза узреть этот "сплошной поток добра и позитива"))

URL

2017-05-31 в 14:33

Talie

Неопровержимая логика характерна для маньяка. (Агата Кристи)

цитату в студию
Socratus, :susp:

В СМЫСЛЕ? Погууглить точную цитату за вас? Женщине за мужчину?)))) :susp:

Пожалуйста. Но в виде редкого исключения))
Первое послание к Фессалоникийцам святого Апостола Павла:
«Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. Духа не угашайте. Пророчества не уничижайте. Все испытывайте, хорошего держитесь. Удерживайтесь от всякого рода зла...»

Возможно, я просто не помню такой цитаты?
Да, именно так. Вы просто забыли это. Это один из самых известнейших его абзацев.

а какой у вас критерий "правильности"?
Основной - заповеди и евангелие, наверное. Но иногда жизнь вносит коррективы. Простейший пример: есть заповедь "не убий". Но в некоторых ситуациях убьём человека. Святой - нет, а мы - да. Мы люди слабые.

URL

2017-05-31 в 14:41

Talie

Неопровержимая логика характерна для маньяка. (Агата Кристи)

цитату в студию
Socratus, :susp:

В СМЫСЛЕ? Погууглить точную цитату за вас? Женщине за мужчину?)))) :susp:

Пожалуйста. Но в виде редкого исключения))
Первое послание к Фессалоникийцам святого Апостола Павла:
«Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. Духа не угашайте. Пророчества не уничижайте. Все испытывайте, хорошего держитесь. Удерживайтесь от всякого рода зла...»

Возможно, я просто не помню такой цитаты?
Да, именно так. Вы просто забыли это. Это один из самых известнейших его абзацев.

а какой у вас критерий "правильности"?
Основной - заповеди и евангелие, наверное. Но иногда жизнь вносит коррективы. Простейший пример: есть заповедь "не убий". Но в некоторых ситуациях убьём человека. Святой - нет, а мы - да. Мы люди слабые.

URL

2017-05-31 в 14:46

Talie

Неопровержимая логика характерна для маньяка. (Агата Кристи)

Socratus, к слову сказать, жизненный девиз Павла "Все испытывайте, хорошего держитесь" замечательно звучит в немецкой пословице: чтобы узнать, не протух ли окорок, не обязательно есть его целиком. И у них же, у европейцев есть такое: из двух зол выбирать не стоит. Прямо по Павлу: «Удерживайтесь от всякого рода зла».

URL

2017-05-31 в 14:52

Socratus

Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)

Talie, Приведенную цитату я знаю, но вы написали:
Как говорил апостол Павел, пробуй всё, а затем придерживайся лучшего.
совсем не одно и тоже, верно?
"испытывай", значит, выясняй, а не "пробуй". То есть, так как вы написали, ап.Павел не говорил, такого просто нет в НЗ. Дальше же он разъясняет:
Удерживайтесь от всякого рода зла...»
Не надо на себе пробовать всё, иначе неизбежно попробуешь и зло тоже. Чтобы понять, что зло есть зло, необязательно его пробовать, для этого есть заповеди. Например: "не прелюбодействуй".

Основной - заповеди и евангелие, наверное.
Если так, то "покорись искушению" вам не подходит. Или Богу покориться, или искушению, третьего не дано.

Мы с вами, наверное, по-разному понимаем искушение. Я считаю, что искушение - это всё, буквально всё, что происходит с человеком.
то есть как? Само рождение человека уже искушение? И смерть? И помощь ближним?

Наряду с тем, что вы неправильно поняли слово ап.Павла "испытай" (а это простительно, ибо перевод), я думаю и слову искушение вы придаете какой-то исключительно свой смысл, а не тот, который есть на самом деле.
ИСКУШЕ́НИЕ - соблазн, желание чего-н. запретного.

URL

2017-05-31 в 14:55

Socratus

Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)

Talie, А я всегда думал, что у ап.Павла жизненный девиз: "Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите"
Жаль, что он нигде не написал, какой у него девиз был, так и не разберёмся с вами, кто из нас прав))

чтобы узнать, не протух ли окорок, не обязательно есть его целиком.
ага. поэтому не надо поддаваться искушению, чтобы узнать, что оно приводит только к худшему

URL

2017-05-31 в 15:08

Talie

Неопровержимая логика характерна для маньяка. (Агата Кристи)

"испытывай", значит, выясняй, а не "пробуй".
:susp:

то есть, верь на слово тем, кто говорит, что это дерьмо и вообще не прикасайся? Ко всему. Не проверяй на личном опыте НИЧЕГО?

Не надо на себе пробовать всё, иначе неизбежно попробуешь и зло тоже.
Неизбежно попробовать всё зло не удастся. Хотя... Ту же "не убий" заповедь я тыщу раз нарушала, убивая комаров, пауков, мух и даже мышей. Мышеловкой. С комарами до сих пор не могу обходиться по-человечески. Говорю же - глуп и слаб человек. Я, то есть.

Наряду с тем, что вы неправильно поняли слово ап.Павла "испытай" (а это простительно, ибо перевод)
:susp:

вы желаете богословского спора или настаиваете на роли... э... кого? Давайте определимся в этом))))

URL

2017-05-31 в 15:09

Talie

Неопровержимая логика характерна для маньяка. (Агата Кристи)

Настаиваю на том, что искушение - это всё, что происходит в моей жизни.

URL

2017-05-31 в 15:29

Socratus

Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)

Talie, верь на слово тем, кто говорит, что это дерьмо и вообще не прикасайся? Ко всему. Не проверяй на личном опыте НИЧЕГО?
читаем:
«По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.» (Мф.7, 16-17)
Верьте на слово Христу, а не "тем". А Он говорит, что по плодам можно понять, зло это или добро. Так что да, не прикасайся и не проверяй, если есть чёткая заповедь на эту тему, а если нет заповеди и не ясно, к чему это явление, то смотри на плоды.

Неизбежно попробовать всё зло не удастся.
а зачем всё зло пробовать? человеку, чтобы погубить душу, хватит затаённой похоти в душе, например. Адаму хватило одного запретного плода, чтобы ввергнуть весь мир в тление, а человечество в погибель.

вы желаете богословского спора
не желаю и не настаиваю. я настаиваю на том, что вы процитировали сатану и упорно пытаетесь нацепить на него личину ангела света.

Настаиваю на том, что искушение - это всё, что происходит в моей жизни.
ну, что ж поделать, раз настаиваете. правда, черное от этого белым не станет :nope:

URL


Запомнить